在主论坛的对话环节，一场由政府官员、电商平台、专家学者构成、主题为“新经济的机遇与挑战”的对话，精彩观点频出，成为峰会的核心亮点之一。今天，我们为您带来这场对话的精彩文字实录。
官员专家也爱网购
主持人：第一个问题，请各位嘉宾谈谈自己的网购经历，第一次网购是什么时候，买的什么商品，体验如何？
黄秀玲：五年前第一次网购，是个大件商品——地毯，最大的体会是非常便捷。
张小平：我第一次网购是给爱人买了一件衣服，我的感受，一个是品牌的重要性，第二个互联网的便捷，我觉得非常重要。
刘鹰：我第一次网购是在美国买书，回到中国以后，我先在当当网买书，后来一比较，淘宝网上的书更便宜，所以我就转到淘宝，现在我基本上日用品都从网上买。
魏延安：在座嘉宾中网购最早的人一定是我了，我第一次网上购物是2000年，买书，当时买书的网站早已经倒闭了。2006年开始在淘宝购物，也是从图书起步的。
主持人：我接触过很多政府官员，有的官员自己不网购，还在讨论电子商务发展，有的官员有过一两次失败的网购经历，就对网购敬而远之。我也看到一些政府官员，甚至副部级领导自己也直接网购。我认为，网购其实在某种程度上体现了官员对电子商务的认知，如果要抓县域电子商务，我建议县域官员要去亲身网购。
互联网像孙悟空一样神奇
主持人：去年政府工作报告中提出“互联网+”，今年则谈的是新经济，谈传统经济如何与新经济融合。不管是“互联网+”还是“新经济”，对于你所在的地区和城市，有什么核心价值？请发表你的观点。
黄秀玲：菏泽是山东欠发达的地区，“互联网+”让菏泽的经济装上了新引擎，实现了换道超车。电子商务让菏泽农村改变了生产生活方式，以及对这个世界的认知；“互联网+”让我们传统经济插上了新的翅膀，无论是农业的一村一品一店，还是工业4.0、商贸服务业，“互联网+”都让我们得到了收益。
张小平：我一直在思考互联网到底是什么。我觉得互联网就像孙悟空，当你遇到困难的时候，他能帮你解决。把互联网和传统企业融合的话，能够创造新的产业、新的生态；再比如把互联网和美丽乡村结合起来，能够让老百姓可以买卖、生活、就业不出村，像城里人一样享受到便捷生活的快乐。所以互联网真的像孙悟空，好像很神秘，但又有实质作用，还能够借助很多外脑帮我们解决困难。
刘鹰：经济这个词在中国来讲是经世济民，是从希腊文译来的，就是说“家庭管理”，包括生产、交换等等的事情。“互联网+”起到什么作用呢？它可以真正把人们的生态、家庭的生产消费等等，提升到community（社区）的高度，把我们生产生活生态的环境回归到应有的状态，这就是它的重要性。
魏延安：“互联网+”有一个前提，物与物相连，人与人相连，人与物充分的相连，首先前提是进入互联网时代，否则就无从谈起“互联网+”。所谓的新经济，是基于现有经济的提升改造，让现有信息更加的匹配和对称，让现有资源的潜能得到更好的发挥，让现有闲置的产能得到更好的发挥，让现有人的动力和积极性得到更充分的发挥。这是我对“互联网+”和新经济的理解。
对于城市和县域而言，“互联网+”主要有五个方面的意义，第一它是创业的新载体，让年轻人找到了一个低门槛的创业门路，也让更多年轻人回到县域；第二是增收的新渠道，让县域特色资源对接到互联网，更便捷地走出去；第三是消费的新热点，包括新型消费和底层消费市场，都因为互联网得到了充分的开发；第四是民生的新平台，比如精准扶贫，可以借助互联网来实现更精准更有效；第五是经济转型的新动力，因为互联网，县域的产业结构、产业水平得到了改进和提升，最终改变了生产和生活。
菏泽农村电商的“六动真经”
主持人：在山东菏泽，农村电商发展非常有特色，菏泽农村电商有两个亮点，一个是曹县的演出服淘宝村集群，二是郓城县的农村淘宝。我也查到，今年第一季度，菏泽的卖家数已经在全省地级市排到第4位，而菏泽GDP在全省则是第13位，在你看来，菏泽农村电商快速发展的原因是什么？你如何看待农村电商上下行的关系？
黄秀玲：曹县的淘宝村模式是“示范带动+政府服务”， 当地淘宝村2013年2个到2014年7个，到2015年34个，可以说是爆发式的增长，它的核心是示范带动，再加上政府服务，比如政府建服务中心，要帮助把快递引到村头，帮助建行业联盟标准等；郓城的农村淘宝模式是“行政推动+服务体系”。郓城电商发展指数在我们所有县里面是最差的，但仅仅一年的时间，村淘服务点就发展到了165个，而且全部是2.0版，蚂蚁金服的纯信用贷款上个月放贷600万多元，智慧物流也开始启动。
为什么菏泽的电子商务发展那么快，我总结为“六动”。第一是“行政推动”，从地市的主要领导，到县长书记、分管副县长和商务局长，都要真懂，都要亲自抓，加上有执行力的团队，这就是行政推动；第二是典型带动。比如油桃妹，去年在网上卖油桃卖了10万多斤。我们有一批这样的电商达人，同时也通过示范园区、示范县、示范乡镇、示范村等典型带动；第三是培训促动。我们去年到现在电商培训了10多万人次；第四是宣传发动，方方面面的宣传；第五是平台驱动，借助阿里这样成熟的平台，去年我们菏泽市市长带队，率领各个县长区长，到阿里总部签署了六个战略内容，一年的时间全部落地；第六是配套联动，包括各个部门、团委、妇联、合作社一起联动。
总体来说，在互联网面前，发达地区和欠发达地区都是平等的，一年时间用六种措施发展到今天实属不易，感谢阿里巴巴给我们的支持。
在上行下行方面，2014年菏泽年底卖出和买入的比例是1：3，2015年我们缩小了这个差距，1：1.3。让我最兴奋得数据是去年双11的时候，根据菜鸟的反馈，我们实现了逆转，1.2：1，卖出是1.2，买进1。所有数据没有这个数据让我兴奋，我们正在努力缩小网络贸易逆差，争取尽快实现像双11一样的数据顺差。
主持人：谢谢黄市长，在地方政府如何推动县域电商发展上，给大家带来了很好的建议。菏泽作为山东省传统经济欠发达的地市，在电商方面反而取得了领先，电商水平高过传统经济水平，这是很值得思考的。同时，我们也看到，发展农村电商，推动农村产品上行，眼睛不能只盯住农产品，而是要打开视野看到更多的产业，这样未来空间才会更广阔。
武功电商：为什么、做什么、凭什么、怎么做、生态化
主持人：我们知道在过去两年，陕西省武功县的电子商务发展十分迅速，您也提出来要做陕西的电商第一县，现在看来这个称号非武功莫属。武功模式成功的关键是什么？未来有什么规划？
张小平：武功目前已经聚集了电商企业118家，日发单量4万多单，旺季7万单，日交易额突破了400万。去年全县电商交易额达10.5亿，其中主要是农产品。村淘一个服务站单月销售额突破了500万，我们还创造了全国物流费用最低的记录。
具体来讲，武功电商是按照15个字做的：为什么、做什么、凭什么、怎么做、生态化。
第一是想清楚为什么做电商。是推动农村信息化，还是把农产品变成商品，是让老百姓享受实惠，还是从精准扶贫的角度做？政府在做之前一定要想清楚为什么要做电子商务。从我们的经历来讲，我们认为电商的价值是有经济、有增收，有民生、有生活、有就业。
第二是要做什么，在县域来讲，有智慧乡村、农产品电商、跨境电商等，做县域电商要把做的内容想清楚。
第三是凭什么做。一个县域之所以能够立足，一定有其差异性和优势，我们一定要这种优势要抓住，变成电商发展的动力。
第四是怎么做。要有一个大家支持关注电子商务的机制。
第五是生态化。包括两方面，一是软环境建设，要把杂音要摒弃掉，比如有没有税收、有没有冲击的讨论，这个不需要再议论，形成人人参与电商、人人支持电商、人人包容电商的氛围。二是打造一个适合互联网创业的生态，包括宣传、包装、设计、培训等，一定要降低成本，让互联网创业者能够生存下来，目前到武功的电商企业基本上都是盈利的。
理想中县域电商的六个标准
主持人：看了国内很多农村电商、县域电商的模式之后，对你印象最深的是哪一个模式？第二个问题，政府推动电子商务，最应该做的和最不应该做的，分别是什么？
魏延安：我觉得目前县域电商还处于早春阶段，还没有到繁花似锦的时候。但我理想中最好的县域电商模式有六个标准：第一，政府积极作为。第二，平台有效协作。第三，企业自愿转型，第四，草根踊跃创业，第五，生态基本完善，第六，群众得到实惠。
我觉得政府最该做的事就是打基础、管长远、优服务。让平台、企业、创业者都愿意这地方发展，而且如沐春风。要达到什么样的政府作为呢？硬件要够硬，软件要够软。网、路、物流一定是过硬的。软就是态度、服务、环境、氛围。这是我对政府提的建议。
最不应该做的，第一要警惕形象工程，这种形象工程往往是没有尊重电商的规律，劳民伤财，效果寥寥；第二，把握住边界，不能政府干了企业的事，手伸的过长，不缺位，也不能越位，最好是准确卡位，让政府做该做的，让企业也做自己该做的；第三是心态，谨防急功近利，揠苗助长。
一个原则、两个动力、三套武器、四维空间
主持人：刘鹰教授是著名的经济学者，曾经在美国工作很长时间，一直在研究小企业和创新，她曾经写过一本书《阿里巴巴模式》，里面提到了互联网和阿里巴巴在释放草根的创新力。对于推动县域电商发展，更好地释放草根创新力，刘鹰教授有什么观点可以分享？
刘鹰：我的观点总结为“一二三四”：
第一，是一个原则，即一定要做到可持续发展、绿色发展，不能破坏环境，这个是底线。
第二，两个动力。一个是政府的领导力，一个是大众的创新力。这两个东西都很重要，只有政府张罗是不行的。我在这里提醒一下，政府推动电子商务一定不要亲力亲为，而是要建立机制和制度，草根创新力就会很好地释放出来。
第三，是利用好三套武器，包括电子商务、大数据和金融。
第四，四维空间。四维空间是什么？教育、卫生、生活、人文。以淘宝村为例，淘宝村1.0是淘宝+农户，2.0是淘宝村产业化，3.0则是淘宝社区，包括教育、卫生、生活、人文等都要注入进去，让人们产生幸福感和高度诚信的感觉。
【自由提问环节】
问题一：我是杭州的一家县域电商服务商，请问各位嘉宾，对我们这样的服务商有什么好的建议？希望我们做好哪些工作？
张小平：对于县域政府来说，最期盼的就是服务商把本地的电商生态做出来，而不是简单的梳理、不够落地。所谓生态和落地，具体来说，比如帮县域建立本地化的团队，或者把某一项具体工作落下来，这是我对到武功县入驻的服务商的要求。
魏延安：县域服务商概念比较大，服务商能服务什么？首先是电商直接最需要的服务，比如人才培训、数据管理；第二个是县域内电商生态的打造；第三是加强县域电商的基础设施。县域电商需要电商企业和电商服务商携手下乡。
当前，县域服务商面临最大的问题是自己的转型。曾经有一个电商服务商信誓旦旦到陕西去，要做苹果电商的运营商，签了豪迈的合同，但半年之后悄悄离去了。因为农产品电商和工业品电商根本不一样。所以我给做县域电商服务商的建议是：
第一，从了解县域和农村开始，可以先看一下费孝通写的《乡土中国》，没有搞懂农村一定搞不了农村电商。
第二，一定要本地化。让80后、90后的年轻人长期待在县城是非常困难的。要在现有的电商、现有的青年人中挖掘人才，成为服务商的一员。电商生态圈并不是人人直接做电商，大多数还是从事电商服务业。
第三，一定要给政府当好参谋。别盯县长的钱包，而要盯县长的脑袋。所有县长都想搞电商，但对电商认识还不太清楚。所以电商服务商要承担一项重要的任务，就是帮助县长认识电商，给他提出好的建议。
主持人：刚才龙永图部长讲产业转移，从大城市到中小城市，从跨国公司转向小企业，实际上电商服务商今天也在从大城市走向中小城市，由东部省份走向中西部。这个转移本身也会变成中小城市和中西部经济发展的新动能。我也呼吁，广大的服务商要投身到中小城市和农村经济发展当中，同时做好本土化。
问题二：我是贵州省湄潭县团县委书记，我们湄潭县是中国名茶之乡，有很多优质的农产品，请问我们如何才能让自己的农产品更好的上行？
魏延安：农产品上行，不只是你一个人困惑，而是从业者都困惑。为什么电商农产品上行这么难？我有一个观点，是“我们的农业目前还在19世纪的水平，而我们的电商已经率先进入21世纪”。两者目前还无法完美牵手。
做县域农产品电商，第一是要拿出最差异化的东西，打响你的地域品牌。就像吃螃蟹一定要吃阳澄湖的，喝龙井一定是西湖的，这是农产品的特殊性，所以要打出自己的特色，亮出自己的地域品牌。
第二，在地域品牌的背后，要建立市场品牌，即企业品牌。比如，某某牌的阳澄湖大闸蟹是真的，某某牌的陕西苹果是可以放心吃的，要形成这种效应。
第三，要做农产品电商必须要做互联网化。沙地上建高楼，一定是不稳的，县域农产品电商，不仅是一把手工程，而且要全面系统地做县域农产品电商的基础工作，这个需要时日，而且需要大量的企业、平台、创业者、农民去共同参与。农产品电商的问题，在未来3-5年内得到彻底的化解是很难的，它涉及到上千年来的农业生产方式的转变，是一个漫长的过程。
问题三：我是寿光本地的蔬菜企业员工，我想把寿光所有的农产品都放到网上卖，比如蔬菜、辣椒、黄瓜、茄子等，这件事情的可行性如何？
魏延安：我的观点，第一，并不是所有的农产品都可以踏上互联网这趟列车；第二，不是所有农产品都需要跑到省外、市外，80%以上的农产品是本地就近消费的；第三，农产品尤其是生鲜农产品，做电商有难以克服的缺点，比如物流费用高、保鲜难度大，还有标准化的问题，张三李四家的瓜放在一起，很可能第一个瓜甜，第二个不甜。
给你的建议，第一，蔬菜等农产品不能只盯着网络零售，也可以做在线批发，不要想着整合本地所有农产品，而是要突出重点，循序渐进；第二，建议通过团队方式运作；第三，最好和本地政府的电商规划相配套，这样才能得到政策的阳光。
刘鹰：成功的农产品往往有三个要素：第一要有情怀；第二故事要讲好，第三产品要特别好，而且要有品牌。互联网非常依赖粉丝经济、长尾效应，无论你种什么蔬菜，只要你有特别的故事，就能找到自己的粉丝，所以要耐得住寂寞，把事情做好。
张小平：先把你的菜给你的家人、给你的亲友吃，他们说好，以后就有机会慢慢做大，好的农产品一定可以卖出去。
问题四：我是重庆奉节县的电商办主任，请问武功县张县长，在吸引网商服务商的过程中，用了哪些绝招，让他们愿意来这个地方落地生根？
张小平：我有一个习惯，只要是来武功县做互联网创业的，或者有这个意向的，我都会亲自见、亲自谈、亲自陪着吃饭。
其次，我们有一系列的政策帮助电商落地，比如免费注册企业、免费提供办公场所、免费培训、免费信息服务等，这方面我们有“一二三四五”的支持政策。以培训为例，我们的培训是对学员都是免费的，淘宝大学在武功设立了落地的分支机构，还有商务部的培训也在武功县落地办班，以及和高校的合作培训等。
另外，互联网在武功已经形成了一个生态，上到书记下到村长，都在用微信、微博，已经对互联网有了深入认识，这是一个好的软环境。这些方法，吸引了电商、服务商来武功创业，并保证他们取得成功。
